El doctor Dustin Sulak, director de  y confundador de , discute regímenes de dosificación de Cannabis, un protocolo de sensibilización para usuarios crónicos y los beneficios potenciales a la salud de la psicoactividad del THC. Con Cannabis, más no es siempre mejor.

Transcripción de la entrevista:

Project CBD: Bienvenidos a otra edición de Conversaciones de Cannabis. Soy Martin Lee y hoy estamos hablando con el Dr. Dustin Sulak. El Dr. Sulak es un médico osteópata. Es el fundador y director de Integr8 Health, una práctica de sanación holística orientada con Cannabis con sede cerca a Portland, Maine. También hay otras dos locaciones de la red de Integr8 Health en el área de New England. Y el Dr. Sulak es también el cofundador de healer.com, un muy interesante sitio web educativo que está repleto de información útil para los pacientes y médicos. Doctor Sulak, gracias por estar con nosotros hoy.

Sulak: Es un gusto estar aquí, Martin.

Project CBD: Un tema que es realmente un reto para los pacientes y médicos en el asunto de la terapéutica del Cannabis es todo el tema de la dosificación y cómo se inicia un régimen correcto de dosificación para su condición y su situación. Has hecho mucho trabajo en esta área – abriendo camino realmente. ¿Cómo determinas una recomendación apropiada de dosis para un paciente?

Sulak: Es una buena pregunta, me la hacen mucho. Realmente para mí, o cualquier médico, no hay manera de saber de antemano con sólo conocer al paciente, saber qué le sucede y qué dosificación exacta de Cannabis va a necesitar. No es posible eso porque las personas tienen respuestas muy variadas a la medicina y hay muchos tipos de medicina. Y de lo que he visto en mi práctica, hay un inmenso rango de dosificación con personas que les va bien con dosis muy pequeñas y otras personas con dosis muy altas. También están todos los métodos de administración. Entonces en vez de tratar de adivinar exactamente lo que alguien debe hacer, lo que he encontrado que funciona mejor es darle a alguien un punto de inicio, después una metodología, un programa para valorar desde el punto de inicio y determinar lo que mejor funciona para ellos basado en sus metas personales.

Project CBD: ¿Cuál sería un ejemplo? Si hay un paciente de Cannabis novato, que llega a tu consulta con una condición particular, ¿Qué haces? ¿Qué criterio usas para desarrollar un régimen de dosificación?

Sulak: Exacto. Lo primero que haría con ese paciente es entender si tiene algún miedo sobre el Cannabis, porque hemos visto muchas personas que son novatos- o sea que nunca lo han probado, que están interesados. Probablemente conocen a alguien que ha tenido buenos resultados con Cannabis, pero están un poco asustados. Entonces, sabemos que la mentalidad y el entorno pueden determinar la experiencia con el Cannabis, y puede estar relacionado con los efectos secundarios que puedan o no experimentar, si están predispuestos con expectativas negativas o positivas. Entonces me gusta ir al fondo y disuadir cualquier mito, o abordar cualquier temor que pueda haber, y al mismo tiempo imaginarse cuáles son los objetivos que tiene esa persona. Así digamos que es alguien novato del Cannabis, puede que sea alguien en sus últimos años que tenga un dolor artrítico o de la espalda baja, y seguro, el objetivo sea reducir el dolor, otro objetivo puede ser mejorar el sueño, y puede que mejorar el movimiento. ¿Sabes? Quiero ser capaz de jugar con mis nietos o quiero ser capaz de cortar el césped o algo así. Entonces establecemos objetivos realistas. Y la primera cosa que yo hago con el paciente es iniciarlo en una dosis de Cannabis que actualmente es sub-terapéutica. Yo pienso que funciona bien para la mayoría de la gente, especialmente los novatos del Cannabis, algo que puedan tomar oralmente para ser absorbido a través de la mucosa en la boca. Y pueden tragar un poco y absorberlo a través del tracto gastrointestinal. Entonces, una tintura basada en alcohol o un aceite, algo de lo que conocemos la dosificación, sabemos cuántos miligramos de CBD, cuántos miligramos de THC tiene. Típicamente, yo inicio con un radio igual, un radio 1:1 para la mayoría de los pacientes porque es muy efectivo y muy bien tolerado. Pero si esa persona tiene una historia de hace años, por ejemplo de tener una reacción paranoica con Cannabis, entonces le dosifico mucho más CBD y menos THC, puede ser 4:1 o incluso 8:1.

Project CBD: ¿Hay alguna situación en la que puedas usar mucho más THC y menos CBDen este contexto?

Sulak: Absolutamente, Martin. Incluso la gente que viene a verme que no quiere una experiencia psicoactiva, sabes, yo los aliento a hacer eso durante el día, pero para la tarde o probablemente solo una vez a la semana en día de semana, yo usualmente recomiendo que usen algo con THC dominante para experimentar el estado de la conciencia que el Cannabis puede ofrecer para tener una nueva perspectiva de sus vidas, para ayudarlos a resolver sus problemas de manera creativa, y para simplemente reírse y disfrutar. Y también, el Cannabis de THC dominante a veces funciona mejor para las personas. Algunas veces funciona mejor para el dolor, mejor para la ansiedad, mejor para la espasticidad, y puede ser mejor para ayudar a dormir.

Project CBD: Entonces cuando estamos hablando de altas dosis y bajas dosis de Cannabis, ¿De qué clase de rango estamos hablando respecto a lo que has visto en tu práctica? ¿Qué tan bajo puede funcionar? ¿Qué tan alto podría ser necesario? ¿Cuál es el rango?

Sulak: Pues me he sorprendido mucho por lo que he encontrado. Y parte de ese descubrimiento ha sido escuchar a los pacientes, ellos traen sus fórmulas, podemos probarlas en nuestro laboratorio que es parte de la oficina. Y algunas veces nos sorprende ver que algunas personas están bien con unos pocos miligramos por día, tan bajo como 1-2 miligramos de cannabinoides totales para un adulto por día. Ese es el rango inferior que estoy viendo. Y puede sonar difícil de creer. Está muy por debajo del umbral de psicoactividad. Pero a estas pequeñas dosis, con el paso del tiempo, la gente empieza a sentirse mejor, su función mejora, sus síntomas se reducen. Entonces ese es el mínimo. El máximo se emplea con gente que a veces falla los tratamientos de dosis bajas y moderadas, también para gente que intenta tratar cánceres agresivos y otras condiciones severas, el máximo pueden ser miles de miligramos, probablemente 2.000 o más por día. Entonces tenemos 2 miligramos, 2.000 miligramos, y todo el rango que hay entre ellos que puede ser algo predecible pero que varía de un individuo a otro.

Project CBD: Mencionaste el cáncer específicamente, y presumiblemente has estado tratando pacientes con cáncer. ¿Es correcto asumir que un paciente con cáncer requerirá una dosis más alta, casi a priori, o también estás viendo que las bajas dosis funcionan en pacientes con cáncer?

Sulak: Estamos viendo que las bajas dosis mejoran la calidad de vida de alguien con cáncer. Y ese es siempre mi primer objetivo. Sabemos que todos nos vamos a morir y que el cáncer será la causa de muerte de muchos de nosotros. Entonces la gente viene a mí con cáncer y quieren usar Cannabis y quieren entrar en una clase de súper alta dosificación porque han escuchado que funciona mejor –sólo si es un cáncer muy agresivo y la persona ya está experimentada con Cannabis, digo que tomemos un mes o dos de trabajo con bajas dosis, para mejorar la calidad de vida y hacerla reír, hacerla dormir, hacerla sentir bien. Porque si alguien se siente bien, es más probable que su sistema inmune funcione bien, su eliminación y desintoxicación puede funcionar bien, y puede aumentar el poder curativo propio que ya está tratando de responder al cáncer. Durante ese mes o dos, tomamos un marcador de sangre o hacemos escáneres de seguimiento para ver si esta terapia de dosis baja realmente previene el crecimiento del cáncer. Y algunas veces lo hace. Pero si no, y la persona ha estado en tratamiento de bajas dosis, es momento de discutir el plan B. Y el plan B es usualmente que vamos a poner en marcha la dosificación, tanta como pueda tolerar o tanta como pueda pagar, y lo hacemos por unos meses y vemos lo que dicen los tests. ¿Está siendo efectivo para tratar el cáncer?

Project CBD: Entonces ¿Qué pasa si estás tratando a una persona que viene usando Cannabis tiempo atrás? Un usuario crónico. No parece que una dosis baja sea apropiada necesariamente porque esa persona está usando dosis altas. ¿Qué has encontrado en términos de tratar gente en ese contexto?

Sulak: Esto es muy interesante, y ha sido una gran parte del trabajo que he hecho. Hemos tenido numerosos pacientes que ya usaban Cannabis que dicen que funcionaba para ellos, ¿Cómo se puede ajustar el uso para obtener más beneficios a la salud? Y típicamente la respuesta es reducir la dosis. He encontrado que con el tiempo cada uno tiene una dosis de Cannabis óptima en la que no hace tolerancia, tiene mayores beneficios, tiene menores efectos secundarios. Cuando excede esa dosis óptima, empieza a perder beneficios a medida que pasa el tiempo. Entonces creen que necesitan usar más. Para recuperar esos beneficios usan más y a medida que pasa el tiempo, los beneficios disminuyen aún más. Entonces he desarrollado un protocolo de 6 días. Lo llamo “Protocolo de Sensibilización”. Y comprende dos días de abstinencia de Cannabis y luego 4 días de una dosis cuidadosamente titulada. Ocurre que el paciente viene, reduce sus dosis por más del 50 por ciento hasta por seis días. Al final del programa está usando menos, está teniendo más beneficios, está sintiendo menos efectos secundarios, está ahorrando dinero, es maravilloso para el paciente. Y yo digo que al 50 por ciento le pasa esto, pero a menudo es mucho más. Algo que escucho frecuentemente es “Doc, yo me fumaba 12 porros al día, ahora me estoy fumando dos. Y es más fuerte, se siente mejor, estoy obteniendo más beneficios”.

Project CBD: Es un poco contra intuitivo de alguna manera porque piensas que si algo no está funcionando, debes usar más. Pero ya sabemos acerca del efecto bifásico del Cannabis, que puede sugerir que esa no sea la manera de abordar el asunto. ¿Qué es el efecto bifásico y por qué es importante para un médico cannábico y para un paciente tenerlo en mente?

Sulak: Gran pregunta. Muchos pensamos que más significa más en nuestras vidas. Pero sabemos que no siempre es el caso. Y ciertamente no es el caso con Cannabis, basado en lo que he observado en mis pacientes, y también basado en datos de humanos y animales de investigaciones, que demuestran eso –entonces el efecto bifásico se refiere a la curva de respuesta a la dosis. Si fuéramos a graficar, le damos a alguien una dosis determinada, y vemos cuál es su respuesta; le damos una dosis más alta, ¿Tiene una respuesta mejor? Le damos una dosis aún mayor. Tienen una respuesta mejor. Pero entonces les damos una dosis aún más alta y la respuesta empeora; una dosis alta y la respuesta va hacia abajo nuevamente. Entonces tenemos una curva con forma de campana. Esa dosis óptima de la que estoy hablando está justo en el centro, en el pico de esa curva, y una vez que subes la dosis de hecho vas a tener menor respuesta. Eso es lo que significa bifásico.

Project CBD: ¿Y qué pasa con el trifásico? He escuchado la frase recientemente y no estoy familiarizado con ella. ¿Aplica en términos de terapéutica con Cannabis en lo que has encontrado?

Sulak: Absolutamente. Trifásico o multifásico, porque vemos que puede ir arriba y abajo y arriba y abajo. Cada dirección es una fase, ¿correcto? Entonces si empiezo dosis sub terapéutica y alguien tiene beneficios, esa es una fase. Si se sube y pierden beneficios, esa esa es otra fase. Pero entonces a menudo, cuando se incrementa la dosis, ese beneficio regresa. Algunas veces cuando regresa, regresa con efectos secundarios o los beneficios pueden ser un poco diferentes de los que eran en dosis bajas. Y hay probablemente una fase de dosis ultra bajas, en la que el paciente toma una muy pequeña cantidad y también obtiene beneficios.

Project CBD: Entonces cuando hablas acerca de dosificación, estás hablando principalmente de THC y CBD, los cannabinoides principales. Y las formas ácidas, los cannabinoides crudos, THCA, CBDA, que existen en la planta –esos que cuando los calentamos cambian. ¿Cuál ha sido tu experiencia con respecto al THCA y el CBDA?

Sulak: He estado muy impresionado con los ácidos cannabinoides. No solía creer lo que la gente decía que hacían y hace un par de años la madre de uno de mis pacientes convulsivos trajo una botella de CBD que estaba funcionando para reducir las convulsiones, y dije bien, probémoslo. Habíamos acabado de poner a punto nuestro laboratorio. Entonces miramos los contenidos de la botella. No había CBD, no había THC. Era todo THCA en una muy pequeña cantidad. Y desde entonces he estado prestando mucha atención a lo que el THCA y en alguna extensión el CBDA pueden hacer por las personas. Y lo que he encontrado es que son efectivos para reducir síntomas, algunas veces a un décimo o incluso una centésima de la dosis que se requeriría si se usaran los cannabinoides neutros o descarboxilados THC y CBD.

Project CBD: Y eso aplica no solo para los pacientes con convulsiones, ¿también has encontrado beneficios con THCA y CBDA, para otras condiciones?

Sulak: Absolutamente. He visto beneficios con dolores de cabeza de migraña, beneficios con el dolor, beneficios con otras condiciones inflamatorias.

Project CBD: ¿Hay ciencia que explique lo que ocurre ahí? Porque sabemos que ha habido investigación que demuestra cómo el THC actúa en el cerebro, con cuáles receptores se conecta. Dado el hecho que el THCA no es realmente psicoactivo como el THC, ¿Cómo sabemos que está funcionando?

Sulak: Hay ciencia, pero no mucha sobre el tema. Sabemos que los ácidos cannabinoides reducen la inflamación. Y se ha demostrado en un par de modelos animales de nausea y vómito para reducir la náusea con dosis que están entre 1/100 y 1/10 de la dosis requerida de THC. Esto confirma mis hallazgos con mis pacientes humanos –que sí funciona, que podemos tomar el 10 por ciento de la dosis de THC, dárselo en THCA y tener buenos resultados. No creemos – los científicos no creen que los cannabinoides crudos, los ácidos, especialmente el THCA, tenga el mismo mecanismo de acción del THC. Entonces no se une al receptor CB1. Su función puede depender del receptor cannabinoide 1, pero no actuar directamente sobre él.

Project CBD: Eso suena parecido al CBD, tal vez, de alguna manera.

Sulak: Quizás, absolutamente. No lo sabemos. Probablemente el 99,9% de la investigación se ha ido a los cannabinoides neutros y solo un pequeño puñado de estudios han investigado los cannabinoides ácidos. Necesitamos más investigación.

Project CBD: Hablemos un poco acerca de healer.com. La clase de información que has estado compartiendo ahora, ¿También está disponible en healer.com?

Sulak: Absolutamente. Healer.com es un sitio educativo en línea gratuito. Y lo creamos porque encontramos que para practicar la medicina cannabinoide de una manera que realmente funcione para nuestros pacientes, necesitamos proporcionarles mucha educación. Entonces hay programas en healer.com que resuelven estas necesidades educativas, porque no todos los médicos tienen los 45 o 60 minutos de visita de lujo como los que tenemos en nuestra práctica. Entonces tenemos un programa para gente que es nueva en el Cannabis en donde los acompañamos, paso a paso, dándoles una guía de compras, para hacer las cosas realmente más simples para ellos. Tenemos un programa para usuarios existentes, para reducir las dosis usando el protocolo de sensibilización y mejorando los beneficios, un programa para gente que quiere cambiar de la inhalación a las tinturas. Entonces, tú sabes, varios programas diferentes –un programa para gente que no quiere colocarse. Y también podemos explicarles por qué puede ser bueno colocarse de vez en cuando. Todas las grandes necesidades educativas que hemos visto en nuestra práctica, las ponemos en healer.com. Una cosa realmente grande que he tenido en mi práctica en los últimos dos años ha sido la cantidad de padres realmente informados y muy preocupados queriendo usar Cannabis para tratar a sus hijos que típicamente tienen severas condiciones neurológicas. Tengo una serie completa de videos en healer.com para explicar a los padres todo lo que necesitan saber cuándo consideran esta opción.

Project CBD: Suena fantástico. Bien, gracias por unirte a nosotros y compartir tu experiencia de dosificación y otros asuntos.

Sulak: Un placer, Martin

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